My Community
General Category => Tamil Bible => Topic started by: udaya on November 17, 2016, 08:09:35 AM
-
தேவனாகிய கர்த்தர் , ஆதாமை படைப்பதற்கு முன், அவன் பாவம் செய்வான் என்பதை முன்கூட்டியே அறிந்திருந்தாரா ? இல்லையா ?
-
I hope you have discussed this in various threads.
-
Yes I did.....but no answer....hence this separate thread.
-
@Yes I did.....but no answer....hence this separate thread.
Then you will not get an answer even if you post a seperate thread.
Better pray and wait for his answer.
-
@: Then you will not get an answer even if you post a seperate thread.
I was just expecting a "binary answer".........disappointment .
-
God knows everything yet to happen
-
He knowingly allowed sin to happen ?
-
Binary answer...
Yes. He knew Adam will sin.
Yes. He knowingly allowed sin to happen.
What is the problem?
-
Leave Adam. God created Lucifer long b4 He created Adam. He knew Lucifer will sin. Yet He created him and loved him. We can say that God still loves Lucifer even now. He respects individual's freedom of choice. Lucifer (satan), Adam, me, you and everyone.
-
@ reply # 7 :
@: Yes. He knew Adam will sin.
Oh ....that's why He visited Eden to meet and curse Adam & co , after the sin ! .......right ?
@: Yes. He knowingly allowed sin to happen.
So that He can send his son ......right ?
@: What is the problem?
No problem sir , It is a relief to learn that people are started to think that Adam is not responsible for sin !
-
@ reply # 8 :
@:God created Lucifer long b4 He created Adam.
Could you please tell me , how do you know that ?
How did you come to that conclusion ?
@:He knew Lucifer will sin. Yet He created him and loved him.
So He knew we too will sin , yet he loves us ! The sad part is He decided to punish whoever He loves :-(
@:We can say that God still loves Lucifer even now.
Yes , we can say anything sir. We can say GOD reluctant to destroy Lucifer , because he loves him , sir
@:He respects individual's freedom of choice.
What is that choice , may I ask you ?
-
@Reply #10
// @:God created Lucifer long b4 He created Adam.
Could you please tell me , how do you know that ?
How did you come to that conclusion ?
//
Dear friend, I will try to explain as much as I can. I am not able to give a shorter explanation that this. We can start a new thread, if we are going to further discuss this because it deviates from the original topic.
The word “Lucifer” is not mentioned anywhere in Tamil bible. But it can be found in other translations.
"How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!" - Isaiah 14:12 King James Version (KJV)
This says that Lucifer was in heaven. But he has fallen from there.
If he was in heaven earlier, then who and what was he?
Ezekiel also talks about him. Refer Ezekiel 28th chapter.
In these verses it says as if God speaks to Prince of Tyrus (தீருவின் அதிபதி). But is also refers to Lucifer. That is how prophetic books speaks in symbolism. We can understand it if we study Bible as a whole instead of a verse and a chapter here and there. It will take some time but we can get a bigger picture.
Ezekiel 28 : 13-16
13. நீ தேவனுடைய தோட்டமாகிய ஏதேனில் இருந்தவன்; பத்மராகம் புஷ்பராகம், வைரம், படிகப்பச்சை, கோமேதகம், யஸ்பி, இந்திரநீலம், மரகதம், மாணிக்கம் முதலான சகவித இரத்தினங்களும் பொன்னும் உன்னை மூடிக்கொண்டிருக்கிறது சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாளில் உன் மேளவாத்தியங்களும் உன் நாகசுரங்களும் உன்னிடத்தில் ஆயத்தப்பட்டிருந்தது.
14. நீ காப்பாற்றுகிறதற்காக அபிஷேகம்பண்ணப்பட்ட கேருப்; தேவனுடைய பரிசுத்த பர்வதத்தில் உன்னை வைத்தேன்; அக்கினிமயமான கற்களின் நடுவே உலாவினாய்.
15. நீ சிருஷ்டிக்கப்பட்ட நாள் துவக்கி உன்னில் அநியாயம் கண்டுபிடிக்கப்பட்டதுமட்டும், உன் வழிகளில் குறையற்றிருந்தாய்.
16. உன் வியாபாரத்தின் மிகுதியினால், உன் கொடுமை அதிகரித்து நீ பாவஞ்செய்தாய்; ஆகையால் நான் உன்னை தேவனுடைய பர்வதத்திலிருந்து ஆகாதவனென்று தள்ளி, காப்பாற்றுகிற கேருபாய் இருந்த உன்னை அக்கினிமயமான கற்களின் நடுவே இராதபடிக்கு அழித்துப்போடுவேன்.
Lucifer was a cherub (an elite category of angels). That is why he was in heaven earlier, before he sinned. After he sinned, he was sent out of heaven. There are other verses also like this.
I think you will accept that God created angels. So, God created Lucifer also.
God is a god of love. See the meaning of the wonderful name God gave him, Lucifer - “ son of the morning”. How can someone be a God, if he did not love his own creation?
-
@ Reply #9 and Reply #10
Sorry, not able to type in tamil. I use english. Pls tell me if I need to say in tamil.
It all depends how we perceive God. Each of us have different understandings about God.
I will try to explain what is my idea about God.
It fits well with God knowing that sin will happen before creation. It does not pose any problem with the fact, God went ahead and created us anyway even though he knew we will sin.
God is full of love. So He needed a family to share his love. To love and to be loved.
That is why he created angels and humans. (Angels first and then human beings).
God could have programmed all his creations to love him automatically. But it would be like living with a pre-programmed robot which says “I love you” every morning 6 o'clock. God can never get true love in that way.
But, He can create us (angels and humans) with a freedom of choice. To choose if we are willing to love Him or not. This way, He may get our love or He may not. But if He gets it, it will be the true love. So, He created us with a freedom of choice.
Not choosing to love God is sin.
Before sin, none of us knew what is sin. So, we may live happily for millions of years. But just out of curiosity, at some point of time, one of us will eventually start to think why should I love God. What will happen if I don't? What if I love myself more than God? Or I may want to love my wife more than God, just like Adam did.
Things may go fine for millions and millions of years. But since we have a freedom of choice and brain to think, this will definitely happen at some point of time. And this is when sin enters.
God knew this. Anyone wise will know this. But what can be done about it? Should he create everyone without freedom so that they don't sin?
But God in His infinite wisdom had a plan. If someone sins at some point of time, wages of sin is death. - Romans 6:23. Out of His love, he is willing to take the consequence of sin (death) on himself, so that we get a second chance. Now we know what is sin and the horrible nature of sin. And now we have the choice again to choose. To choose to love God or not.
If we choose correctly now, we repent and live forever. Once, this process done, everyone will know what sin is, and how bad it is. Now no one is going to sin again even though they are going to live eternally. Peace at last, my friend!
And if we choose badly now, we don't repent. We stand by our first choice. Now, I have chosen this, understanding fully about sin. God loves me, and He should respect me. This is my choice. And He gives me what I ask for. He loves me and wants me to live happily forever. But I ask for this not once but again knowing fully. He gives me the wage that I ask for.
Note:
// The sad part is He decided to punish whoever He loves //
It is not punishment, but wage (சம்பளம்). It is what we ask for. And he is not giving it happily or willfully. We are forcing Him to do it.
// No problem sir , It is a relief to learn that people are started to think that Adam is not responsible for sin ! //
If people think Adam is responsible for sin, then they are wrong. What would you and me do if we were placed in Eden instead of him. We may have done the same. Or We may not have. We don't know. But no surety that we would have not sinned the same way.
(I personally believe, I would have done just the same, what Adam did. :-) )
It is easy to blame someone for our problems. Adam's choice is for him alone. My life is in my hands. It is going to be my choice. Nothing Adam did should be held responsible for my life.
In fact, sin was already there before Adam was created. Only, Adam didn't have a first hand idea about it. It was Lucifer who did it first (explained on Reply #11).
// What is that choice , may I ask you ? //
I think I have explained it my friend.
-
Jehovah / Jesus is
the one who did the creation;
the one who led Israelites out of Egypt;
the one who gave the commandments to Moses
the one who talked with Abraham, Isaac, Jacob
OK.........
But........
Was He the same one who killed almost all during Nova times ?
[ if it is ' yes '.....then it is disturbing :-( ]
@:In OT he was called Jehovah (YHWH) and in NT he was called Jesus.
BTW , I just want to bring to your notice that one member of this forum , (vijay Pushkin ) pointed out , Jesus's original name was Yeshua and his explaination about how English writers manipulated 'ye' to 'j ' , ...in some of his replies.
Until now nobody has claimed Jehovah = Jesus !
-
Regarding the " fallen angel " theory.....
You have cited Isaiah 14:12 , to show "O Lucifer " actually refers 'fallen Angel' , ....but verse 4 clearly points out that it is the king of Babylon .
By any chance , the king of Babylon could be the fallen angel ?
@:How can someone be a God, if he did not love his own creation?
True.
But , I yet to find OT God's love .
அன்பு சகலத்தையும் சகிக்கும். 1 கொரிந்தியர் 13 :7
கடவுள் , ஆதாமின் கீழ்ப்படியாமையை சகித்துக்கொள்ளாதது துரதிர்ஷ்டவசமானது.
-
@: reply # 12
Please correct me if I am wrong.
God gave us two choices
1. Love GOD
2. Not loving GOD ( it is sin .....according to you )
Without the choice no.2 , true love is not possible . It would be a robotic love . GOD didn't want this .
Right ?
Now ....
Question 1: Why did GOD gave us good and bad as choices. A father won't give his children , sweet and cyanide as two eating choices !
Question 2: If it is true that someone can't love god truly unless they have given " sinning " as the other choice , then their love in * heaven * towards GOD , would be a robotic love ..right ? (since there is no sin heaven )
Question 3: On the other hand , if we can love GOD truly , without the 2nd option in heaven , why can't we do the same here in this earth?
A choice is said to be so , if the choice-able elements falls in to the same category . If not , then it is not a choice at all !
-
@ Reply 14
//
Regarding the " fallen angel " theory.....
You have cited Isaiah 14:12 , to show "O Lucifer " actually refers 'fallen Angel' , ....but verse 4 clearly points out that it is the king of Babylon .
By any chance , the king of Babylon could be the fallen angel ?
@:How can someone be a God, if he did not love his own creation?
//
This is deviating from the original topic. So I am starting a new tread "The Fallen Angel". We can discuss there.
-
@Reply #15
// Question 1: Why did GOD gave us good and bad as choices. A father won't give his children , sweet and cyanide as two eating choices ! //
Please think like the below...
A father won't give his child both sweet and cyanide.
The child needs food to live. Any good father will provide the child good food. But it is up to the child to accept what the father provides or rejects.
If the child did not eat the good food, it does not matter if it eats cyanide or other bad food or does not eat at all.
The child may think "I will cook my own food". Or it may decide, "I will not eat anything at all".
It will either die of poison or hunger. Only the father can provide the right food for the child to live.
If the child accepts his father, it will accept what he provides. If it rejects his father, it does not matter what else the child choose to eat or go hungry.
So, there is only one thing God provides. He provides good. (God does not provide both good and evil). It is up to us to choose that or not. If we reject the good, then it does not matter if we choose anything else or did not choose anything at all.
//
Question 2: If it is true that someone can't love god truly unless they have given " sinning " as the other choice , then their love in * heaven * towards GOD , would be a robotic love ..right ? (since there is no sin heaven )
//
There is a slight misunderstanding in what you say.
Yes there is no sin in heaven. But there is always the choice for the heavenly beings to choose to sin. (Choose to not love god).
Without the proper understanding of sin, there is always a risk that someone choose not to love God and thus sin. But once when the sin enters, God cleanse it with His own blood. And, whoever now repent and choose to love God will not sin again EVEN THOUGH THEY STILL HAVE THAT CHOICE to choose God or not, because they know how cruel sinning is.
This is how heaven become a place where there is no sin, even though there is a choice to sin.
//
Question 3: On the other hand , if we can love GOD truly , without the 2nd option in heaven , why can't we do the same here in this earth?
//
As explained for question 2, the option is always there in heaven. In the past, present and future. And it is needed in earth also.
Note:
// Not loving GOD ( it is sin .....according to you ) //
It is not according to me.
நியாயப்பிரமாணத்தை மீறுகிறதே பாவம். - I யோவான் 3:4
நீங்கள் என்னிடத்தில் அன்பாயிருந்தால் என் கற்பனைகளைக் கைக்கொள்ளுங்கள். - யோவான் 14:15
உன் தேவனாகிய கர்த்தரிடத்தில் உன் முழு இருதயத்தோடும், உன் முழு ஆத்துமாவோடும், உன் முழு மனதோடும், உன் முழுப் பலத்தோடும் அன்புகூருவாயாக என்பதே பிரதான கற்பனை.
இதற்கு ஒப்பாயிருக்கிற இரண்டாம் கற்பனை என்னவென்றால்: உன்னிடத்தில் நீ அன்புகூருவதுபோல் பிறனிடத்திலும் அன்புகூருவாயாக என்பதே - மாற்கு 12:30,31
The first verse says what is sin. (Transgression of law)
The remaining verses say why to follow the law and what it is. (follow the law if you love god. The law itself is love only)
From these only I say, "Not loving God" is the basic definition of sin.
-
You have elaborated the analogy , but avoided the main issue.
@: So, there is only one thing God provides. He provides good.
I think GOD says something different
ஒளியைப் படைத்து, இருளையும் உண்டாக்கினேன், சமாதானத்தைப்படைத்துத் தீங்கையும் உண்டாக்குகிறவர் நானே, கர்த்தராகிய நானே இவைகளையெல்லாம் செய்கிறவர். ஏசாயா 45 :7
@: This is how heaven become a place where there is no sin, even though there is a choice to sin.
From your above comment it is obvious that...
Heaven is definitely not a different or better place than our world (GOD allows sin in heaven too !)
-
கடவுள் சகிக்கவில்லை என்று எப்படி கூற முடியும்?
-
திருமதி & திரு ஆதாமை சபித்து அவர்களை ஏதேன் தோட்டத்திலிருந்து துரத்தியதிலிருந்தே , கடவுள் சகித்துக்கொள்ளவில்லை என்று கூறமுடியும்
-
ஆதாம் ஏவாளை தேவன் சபித்ததாக வேதாகமத்தில் இல்லை
-
அப்போ முதல் பாடம் கற்காலம், இரண்டாம் பாடம் செப்புக்காலம் னு class எடுத்தது எல்லாம் சும்மாவா?? ஏமாறுவது மக்கள் னு தெரியும். ஏமாற்றுவது யார்? அரசாங்கமா? மதங்களா?
-
A kind request to respected Udaya.
தேவன் உங்களை சகித்துக் கொள்ளுகிறாரா?
1.ஆம்
2.இல்லை
3.கேள்வி புரியவில்லை
4.பதில் தெரியவில்லை
-
@reply#21:
ஆதாம் ஏவாளை தேவன் சபித்ததாக வேதாகமத்தில் இல்லைதான்...ஆனால்
ஆதியாகமம் 3:16,17 ல் கூறப்பட்டிருப்பதை சாபம் என்று ஏன் எடுத்துக்கொள்ளக் கூடாது என்று தெரிந்து கொள்ள விரும்புகிறேன்.
@reply#23:
மதிப்பிற்குரிய Alvins.....
தேவன் சகித்துக் கொள்ளுகிறாரா?.....என்ற தங்களது கேள்விக்கு....
1.ஆம்.........என்று கூறமுடியவில்லை.
2.இல்லை .....என்று கூற எந்த காரணமுமில்லை.
3.கேள்வி புரியவில்லை .......என்று மழுப்ப விருப்பமில்லை.
4.பதில் தெரியவில்லை....என்று கூற மனமில்லை.
5.(என்னுடைய option): தேவன் என்னை சகித்துக் கொள்ளுகிறாரா... என்று நான் அறிந்து கொள்ள வழியில்லை.....ஏனென்றால்....ஒரு வேளை..... இயேசு கிறிஸ்து எனக்கும் தேவனுக்கும் இடையில் நிற்பார் என்றால் , அவர் ஒரு filter போல் செயல் பட்டுக்கொண்டிருப்பார். எனவே தேவனுடைய சகிப்பின்மையை நான் அறிந்து கொள்ள இயலாது. ( வேதாகம அடிப்படையில்..... எனது யூகம்). 1 யோவான் 2:1 ?
தேவனுக்கும் தாவீதுக்கும் இடையே நாத்தான் இருந்ததைப் போல , தேவனுக்கும் ஆதாம் family க்கும் இடையே எந்தவொரு தீர்க்கதரிசியும் இல்லாமல் போய்விட்டதால் அவ்வாறு நிகழ்ந்த்தோ என்னவோ....
-
@reply#22:
@: அப்போ முதல் பாடம் கற்காலம், இரண்டாம் பாடம் செப்புக்காலம் னு class எடுத்தது எல்லாம் சும்மாவா??
இல்லை இல்லை...
பைபிளை படித்து அதற்கேற்றவாறு கற்றது , கேட்டது , கண்டது , மற்ற அனைத்தையும் adjust செய்து கொள்ளும் திறனை வளர்த்துக் கொள்ள வேண்டும்.
உதாரணமாக....ஐலம் உலகின் மிக உயர்ந்த மலையை மூடியது என்று பைபிள் கூறுவதை படித்துவிட்டு (ஆதியாகமம் 7:19), எவெரெஸ்ட் சிகரத்தை ஐலம் மூடியிருந்தால் , அத்தனை தண்ணீர் எங்கே போனது என்று கேட்கக் கூடாது. மாறாக , அந்த மலை நோவா காலத்தில் முப்பது முழம்தான் இருந்த்தென்றும் ஒவ்வொரு ஆண்டும் சிறிது சிறிதாக வளர்ந்து இன்றைய உயரத்தை எட்டியுள்ளது என்றும் கூறி , விஞ்ஞானிகளின் கருத்துக்களை மேற்கோள் காட்டி , "நிரூபண திறனை " மேம்படுத்திக் கொள்ள வேண்டும். "முப்பது முழத்தை" பற்றி யாராவது கேள்வி எழுப்பினார்கள் என்றால் ஆதியாகமம் 7:20 ஐ காட்டி , அன்றைய காலகட்டத்தில் எல்லாமே முழக்கணக்குதான் என்று கூறி சமாளிக்க வேண்டும்.
சரி....உங்களுடைய கேள்விக்கு வரலாம்....
கற்காலம் ?......மிகவும் எளிதாக பைபிளோடு இதை பொருத்தி விடமுடியும் .அன்றைய பலிபீடங்களெல்லாம் கற்களால் கட்டப்பட்டது. எனவே அந்த காலம் " கற்காலம் " !
செப்புக்காலம் ?.......நிரூபணம் இன்னும் எளிது !
யாத்திராகமத்தில் வெண்கலம் ( செம்புக்கலவை) பற்றி ஏராளமான வசனங்கள் உள்ளன. சொல்லப்போனால் , வேதாகமம் முழுவதும் வெண்கலம் பற்றிய வசனம் இருக்கிறது.
வெண்கலத்தை செம்புக்கணக்கில் சேர்க்க முடியாது என்று பிடிவாதம் பிடித்தால் இதோ இருக்கிறது இவ்வசனம்....
இரும்பு மண்ணிலிருந்து எடுக்கப்படும். செம்பு கற்களில் உருக்கி எடுக்கப்படும். யோபு 28:2.
செப்புக்காலத்திற்கு இதைவிட வேறு reference என்ன வேண்டும் ?...... Iron age பற்றியும் பைபிள் கூறுவதை கவனிக்க வேண்டும் !
நீங்கள் கற்றது சரிதான்....பைபிளுக்காக சற்று adjust செய்து கொள்ள பழக வேண்டும் ! அவ்வளவுதான்.
"அதுதான் இது - இதுதான் அது " ஏஞ்சல் டிவி நிகழ்ச்சி இதற்கு சற்று உதவும்.
-
@reply #24
1.நீங்கள் கூறும் சாபம் என்ன என்று எனக்கு புரியவில்லை
2. ஆம் என்று கூற முடியாவிட்டால்
இல்லை
என்று கூற வேண்டும்
அல்லது
அதற்கான காரணம் சொல்ல வேண்டும்.
உங்களது கருத்து வருத்தமளிக்கிறது
-
அப்பா என்னை சகித்துக்கொள்ளுகிறாரா இல்லையா என்று நான் அறிந்து கொள்ள முடியாதவாறு அம்மா இடையில் இருந்தால், நான் அப்பாவைப்பற்றி சரியாக உணரமுடியாது .
இந்த தொனியில் பதில் அளித்திருந்தேன்.
தேவனுடைய reaction என்னை வந்து அடைந்தால்தான் , ஆம் அல்லது இல்லை என்று கூறமுடியும்.
நீ கர்ப்பவதியாயிருக்கும்போது உன் வேதனையை மிகவும் பெருகப்பண்ணுவேன்.
பூமி உன் நிமித்தம் சபிக்கப்பட்டிருக்கும். நீ உயிரோடிருக்கும் நாளெல்லாம் வருத்தத்தோடே அதின் பலனைப் புசிப்பாய்.
போன்ற வரிகள்.... ஆசீர்வாத வரிகளாக எனக்கு தெரியவில்லை.....
-
நீங்கள் செய்த தவறுக்கு உங்கள் பெற்றோர் உங்களை தண்டனை தந்ததுண்டா? அந்த தண்டனையினால் வருத்தம் ஏற்பட்டதாலும் (ஆசீர்வாதம் இல்லாததாலும்) அதை சாபம் என்று கூற முடியுமா?
-
@: நீங்கள் செய்த தவறுக்கு உங்கள் பெற்றோர் உங்களை தண்டனை தந்ததுண்டா?
இல்லை.
-
உங்கள் பெற்றோர் உங்களை நேசிக்கிறார்களா?
-
அவர்கள் உயிருடன் இல்லை.
-
சிரமத்திற்கு மன்னிக்கவும். அவர்கள் உயிருடன் இருந்தபோது உங்களை நேசித்தார்களா?
-
Yes, God knew everything that is going to happen from the beginning but still, even though, he knew Adam and Eve would betray him he believed them and advised them. In Exodus, even though God knew that the pharoah won't leave the Israelites to leave Egypt, God made Moses to ask the pharoah to leave his people.
-
1.god has given complete freedom by which he judges everyone
Complete freedom to sin
Complete freedom to not to sin
2.be it Lucifer or adam or people of the world during Noah times or the people of Nineveh or us
We have complete freedom to sin and not to sin
3.God doesn't influence to sin but to resist sins
4.god has no cruelty in him. He is a complete for of love
5.the pain and suffering of soul is greater than that of the pain and suffering of the flesh
6.god decides whether or not to give a second chance
7.we can never question or blame god. That's why he is god. Everything that makes sense in our view doesn't make sense in his view
-
simple answer our god is not hitler he give me all freedoms
our god dont like all are forced to worship jesus
-
I like your reply bro.... I just wanted to add more about the truth with you
1. God created us in His image
which means our nature is 'free will' ( freedom to choose good or bad)
2. God wanted us to depend on him (the creator)
He gave his breath in us and we belong to him .. ofcourse we follow him
-
தேவன் ஒவ்வொவர் முன்பாகவும் இரு வழிகளை வைத்துள்ளார்.
-
Theriyaa vittaal avar dheivamillai
-
fruit of knowledge which will lead you to know good and evil and which will lead u to loose heavly kingdom because of always thinking which is good for us. being superior like god or above all people is good and which will tempt for competition and that will create jealous envy and all other sins. this is called as death in bible. only way to overcome this to have the spirit of god Jesus, since he is the only man of god who have overcome this by going upto the cross.
-
Only jesus said words ,useful in future life,
Otherwise waste of your time,
Please you read and active jesus said words
-
தேவனுக்கு ஆதியாகமம் 19:33-38 இதை பற்றியும் முன்பே தெரியுமா
-
God is all powerful, omni potent, all knowing and ultimate being. No one can question him. His capabilities are beyond our reasoning.
Eg. If God wants to forget something he can forget it completely. And if he wants to unforget what he forgot he still can do it. So practically God is ultimate beyond our understanding. Even the angels cannot have even 0.00000000001% understanding of God.
Ok. Now coming to the point
Does God know that Lucifer ,adam are going to sin.
YES
SIN can consume us in our self, in our house, in the garden of Eden, even in heaven . But no matter where it is. Sin cannot co-exist where God lives. Be it in your heart or in heaven. Either God leaves or Sin is expelled.
Killing of people in floods and wars
It may sound in-human because we are restricted with our human extent of thoughts.
Death is final , end for us.
For God, death is like a sneeze. There is life after sneeze right?
God can forgive your sins when you live in earth or even after death or even a minute before the judgment.
God do punish us with difficulties to make us understand the situation and it's result. But he'll or eternal death is our choice 100% our choice not even Lucifer will take the responsibility. Satan influence us and induce us to sin, but we wantedly sin on purpose knowing the wages of sin.
Jehovah, Jesus, holy spirit are 3 in 1.
Holy spirit guides us to live perfectly in our mortal life, jesus bridges the gap between us and Jehovah. Jehovah is the ultimate prize forever
Death by itself is not sin
Eternal separation is called death
We have to die for sin and live by christ
Which leads to eternal life with Jehovah
If we die in sin and live for the world
Which leads to eternal death/separation from Jehovah
-
பெந்தகோஸ்தே ஊழியர்கள் வெண் அங்கி அணிந்து ஊழியம் செய்ய லாமா?
-
God know everything .......but Adam know only God and Eval ,,God go to rest of the time one person available in Athens,". First sin come for snack way then Satan speek to aval sin speek and he eat sin cover body inner , next give Adam to eat sin get developed adam ......God know everything but God hope Adam because God come to Athens garden search where r u adam ask question......
-
அவர்கள் எந்த ஆடையை வேண்டுமானாலும் அணியலாம், ஊழியமும் செய்யலாம். குறிப்பாக வெண்ணாடை அணியலாமா? என்ற கேள்வி எதனால் எழுந்தது என கூறினால் தங்கள் கேள்விக்கு சரியான மற்றும் தங்களுக்கு புரியும் வகையில் பதில் அளிக்கலாம்.
-
ஆம் வேதத்தினூடாய் கூற வேண்டுமானால் ஆம் கடவுள் அனைத்தையும் அறிந்திருந்தார் என்பதே.
உதாரணமாக....
எபேசியர் 1:4 பின்பாகம்
அவர் உலகத்தோற்றத்துக்குமுன்னே கிறிஸ்துவுக்குள் நம்மைத் தெரிந்துகொண்டபடியே,
என குறிப்பிடப்பட்டிருப்பதை காணலாம் எனில் உலக தோற்றத்திற்கு முன் என்றால் ஆதாமுக்கு முன் என்றே பொருள்.
-
Dear brother in Christ
God knows Adam will sin. So he warned him clearly not to eat the fruit of the tree. God knows the tree is bad then why he planted there?
God trusted his creation that he can overcome temptation but Adam failed.
If Adam would have succeeded Lucifer story would have been finished.
Even today God believe us to overcome our temptation but many times we fail.
Hope this would be a binary answer and pray well
GOD BLESS YOU AND ALL
-
God's love is righteous and holy. God wants us to be holy. Being unholy even after knowing God's judgement means we are against God.
-
God's love is righteous and holy. Knowing what's sin, people are doing sin and expect God will forgive us. Because God loves us :-(
-
God's love is righteous and holy. Knowing what's sin, people are doing sin and expect God will forgive us. Because God loves us :-(
-
God's love is righteous and holy. Knowing what sin is and punishment, people are doing it. Jesus said Repent for the kingdom of God is near...
-
Yes god know,
But god want to sorry word from Adam and Eve.. that's my answer
-
Please read Bible, then come the answer
-
தேவனுக்குத் தெரியும்
-
வேளி13:8 உலகத்தோற்றமுதல் அடிக்கப்பட்ட ஆட்டுக்குட்டியினுடைய ஜீவபுஸ்தகத்தில் பேரெழுதப்பட்டிராத பூமியின் குடிகள்யாவரும் அதை வணங்குவார்கள்.
ஆதாம் பாவம் செய்வார் என்பது தேவனுக்கு முன்பாகவே தெரியும். அதனால் தான் உலகத்தோற்றமுதலே யேஷீஆ-வை அடிக்கப்பட்ட ஆட்டுக்குட்டியாக தேவன் கருதுகின்றனர்.
-
இதற்கான ஒரே பதில்: ஆம் அறிந்து இருந்தார்!!
-
27 தேவன் தம்முடைய சாயலாக மனுஷனைச் சிருஷ்டித்தார், அவனைத் "தேவசாயலாகவே சிருஷ்டித்தார்". ஆணும் பெண்ணுமாக அவர்களைச் சிருஷ்டித்தார்.
ஆதியாகமம் 1 :27
5 நீங்கள் இதைப் புசிக்கும் நாளிலே உங்கள் கண்கள் திறக்கப்படும் என்றும், நீங்கள் நன்மை தீமை அறிந்து தேவர்களைப்போல் இருப்பீர்கள் என்றும் "தேவன் அறிவார்" என்றது.
ஆதியாகமம் 3 :5
19 தேவனாகிய கர்த்தர் வெளியின் சகல வித மிருகங்களையும், ஆகாயத்தின் சகல விதப் பறவைகளையும் மண்ணினாலே உருவாக்கி, ஆதாம் அவைகளுக்கு என்ன பேயரிடுவான் என்று ""பார்க்கும்படி"" அவைகளை அவனிடத்தில் கொண்டுவந்தார்.
ஆதியாகமம் 2 :19
மனிதனை தேவர்களின் சாயலாகவே படைத்த தேவன் அவனை தேவர்களைப்போல படைக்கவில்லை!
அவர் ஆதாமின் செயல்களை பார்க்கவே அவ்வாறு செய்தார்..
ஆதாம் கடவுளுக்கு கிழ்படிந்து இருந்தால், வேதம் மாறி அமைந்து இருக்கும்!!
ஆண்டவர் தனது மக்கள் தங்களை திருத்திக்கொள்ள வேண்டும் என்பதுக்காகவே இவ்வாறு செய்திருக்கலாம்
மனிதரை புனிதர்கள் ஆக்கவே அவ்வாறு செய்தார்.... புனிதர்களை தேர்ந்து கொள்ளவே இவ்வாறு செய்து இருக்களாம்!! ஆண்டவரின் அறிவு அளவற்றது
லூசிஃபர் போன்று இந்நொரு தூதனை தள்ளிவிட கடவுளுக்கு விருப்பம் இல்லை போல!
அனைத்தும் அவரால் நிகழ்கிறது!! அனைத்தையும் அவர் அறிவார்!!
-
Don't look at Adam and lucifer as a person
Look at them as a soul with free will
Doing sin is not a problem
Dying in sin without being forgiven is the problem
That's why you have to forgive others sins before sun goes down
-
Yes
-
தேவன் வானத்தையும் பூமியையும் கொல்லனையும் ஆயுதத்தையும் ஒளியையும் இருளையும் சமாதானத்தையும் தீங்கையும் மனுஷரையும் மற்றும் எல்லாவற்றையும் படைத்தார். கடைசிகாலங்களில் உலகம் எப்படி அழியப்போகிறது என்பதையும் அறிவித்திருக்கிறார். ஆதாம் ஊசா பார்வோன் யூதாஸ் போன்றவர்கள் தேவனால் தெரிந்துகொள்ளப்பட்ட கனவீனமான பாத்திரங்கள். அவர்களுக்கு சுயசித்தம் கிடையாது. மற்ற அனைவரும் சுயசித்தம் உடையவர்கள். நாம் தெரிந்துகொள்ளப்பட்ட பாத்திரமா இல்லையா என்பதும் நமக்குத் தெரியாது. தேவனுடைய சித்தம் அவரால் தெரிந்துகொள்ளப்பட்ட பாத்திரங்கள்மீது முழுமையாக ஆளுகைசெய்யும். மற்றவர்கள் தேவனுடைய சித்தமாகிய பரலோகத்தற்குரிய நீதியும் பரிசுத்தமும் பூமிக்குரிய அன்பு விசுவாசம் நீதி இரக்கம் போன்றவற்றை உடையவர்களாக மாறவேண்டும். ஆதாம் தேவனுடைய கட்டளையை மீறுவதற்காகவே படைக்கப்பட்ட தேவனால் தெரிந்துகொள்ளப்பட்ட கனவீனமான பாத்திரம்.தேவனுடைய சித்தத்தை நிறைவேற்றியபடியால் ஆதாமுக்கு மோட்சத்தில் இடமுன்டு.
-
Ur doubts r interesting udaya bro... Keep on search one day ull know all answers.... All d best....