My Community

General Category => Tamil Bible => Topic started by: udaya on April 07, 2015, 11:37:40 PM

Title: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on April 07, 2015, 11:37:40 PM
வேதாகமத்தில் பல வசனங்களில்(லூக்-23:47,யோவ-12:31,யோவ-14:30) , இயேசுகிறிஸ்து , சாத்தானை " இந்த உலகத்தின் அதிபதி " என்று குறிப்பிடுகிறார் . சாத்தானும் உலகத்தின் அதிபதியாக இயேசுகிறிஸ்துவினிடத்தில் நடந்து கொள்கிறான் (லூக்கா-4:1-12).

கடவுள் , மனிதனுக்காக தான் படைத்த இந்த உலகத்தை எப்போது , ஏன் சாத்தானிடம் ஒப்படைத்தார் ?

(தற்பொழுது அவனிடமிருந்து உலகை மீட்க இயேசுகிறிஸ்துவை அனுப்பி சிலுவைபாடு போன்ற கஷ்டங்களை கொடுத்து மிகவும் சிரமப்படுகிறார்)
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: sherineric on April 09, 2015, 07:35:31 PM
Ur sounds gud n bible bro can I have ur no. I have few doubt's which smashing my mind ....I will WhatsApp u
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on April 10, 2015, 12:35:30 AM
I have already responded to your request in another thread. Kindly go through it.
Just like you I was fighting with my thoughts some times ago. I just started to study the Bible with OPEN MINDED (not biased minded). To my surprise I got the answers for what I was looking for. I found both plus :) and minus :( in the Bible.  Then I decided to share my views , particularly regarding minus points of the scripture,  in bible-forums, to know others' views. This exercise helped me to throw away my thoughts and made me comfortable and light weight. May I suggest you to do something similar ? And don't forget YOU ARE NOT ALONE !

Don't let your thoughts eat you.

Greetings. :)
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 02, 2015, 10:53:37 AM
God created the world for human being but He did not give to Satan.
Satan used some trick to get from human being  hand. After getting as a father he brought it back through Christ blood that's all.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 02, 2015, 11:09:47 AM
@ :  God created the world for human being but He did not give to Satan.

அப்படியானால் , இயேசுகிறிஸ்து , சாத்தானை " இந்த உலகத்தின் அதிபதி " என்று  ஏன் குறிப்பிடுகிறார் ?


@ :  Satan used some trick to get from human being  hand. After getting as a father he brought it back through Christ blood that's all.

தலை சுத்துதுங்க தாயே !
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 02, 2015, 05:55:31 PM
Satan got the authority from the human being that's y Jesus also mentioning in his time that's all
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 02, 2015, 06:01:44 PM
Its given in the bible he is only Prince not a KING ok  more than a prince king have more rights
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 03, 2015, 12:16:30 PM
Do you say they are sharing powers in percentage ?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 04, 2015, 04:06:11 AM
Hello its not like sharing I want to emphasize Satan does not have any power when Jesus crucified in the cross he took every power from Satan
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 05, 2015, 05:07:58 AM
Then how he is able to do lot of things ? He even has power to oppose GOD . He go to God's court , he take JESUS to places and ask him to worship etc.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 05, 2015, 05:32:40 AM
I said he don't have power  but he is trying  to act as he have power that's it
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 05, 2015, 08:04:48 AM
If he don't have power why should we bother about him ? Why should Jesus die to crush his head ?

Since you say he has no power we can say he is harmless .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 06, 2015, 03:16:08 AM
Only two verse is enough for us to understand pa.....
Luke 10:19
I have given u authority to trample on snakes and scorpions and to overcome all the POWER OF THE ENEMY; NOTHING will harm u ....
Ok va...,
Ephesians  6:  16
Take up the shield of faith, with which u can extinguish all the flaming arrows of the evil one..

Ephesians 6:11 also pa
OK va .......
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 06, 2015, 04:31:57 AM
@:  when Jesus crucified in the cross he took every power from Satan.

You said the above in reply #8.

But, Luke 10:19 implies that he has some power.

To make things clear , I just want to know , as of now , that is post Jesus period , whether Satan has some power or not.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 06, 2015, 08:28:24 AM
Once he had but now no more power, just he is acting like a powerful man thats all ....
Read Ephesians 6 th chapter k
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 06, 2015, 09:07:03 AM
Without power, he is harmless.  Ok?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 06, 2015, 10:55:56 AM
Ya sure  but. Weakness person may fall in his tricky way...
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 07, 2015, 12:53:54 AM
Ok.

What about if the person is not week?
Do he still need God's shield to protect himself from this powerless, harmless, pathetic, poor Satan ?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 07, 2015, 03:53:31 AM
Ya who can able to stand against the Satan they can be with peace. We don't want to bother about them.. OK
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 07, 2015, 07:06:26 AM
Please open your eyes first. You can answer later.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Williambhu on May 13, 2015, 08:09:22 PM
Hi
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Williambhu on May 13, 2015, 08:11:40 PM
Which was given but after Jesus came to this world which was restrained in crass by Jesus through his Holy blood
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 14, 2015, 12:45:49 AM
@: williambhu:

Hi, welcome to the forum.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 19, 2015, 07:30:25 AM
Ok...what is our topic?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 19, 2015, 08:04:15 AM
Gene 1:28,Psalm 115:16 says Earth for human but  Adam when he committed and obeied for satan, from that satan had been dominating the world,but jesus brought by cross
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 19, 2015, 09:56:05 AM
I couldn't find a passage , that shows Adam obeyed to Satan .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 19, 2015, 09:18:41 PM
"Adam obeyed to Satan"
I want to share one think if u read Genesis 3:1 verse is saying that  he is tricky man.
We can see in Ephesians 6:11 he is doing tricky work so we need to stand against him.
Ya sure that Adam also submitted his thoughts to the tricky man that's y the sin entered....
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 19, 2015, 10:30:20 PM
My Bible says it was a SERPENT .. not Satan .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 19, 2015, 11:14:11 PM
Don't u know Bible says serpant  represent Satan.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 20, 2015, 12:07:41 AM
Genesis don't say

Serpent = Satan.


Do Satan eat dust ? Do he go by his belly ?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 20, 2015, 12:40:41 AM
If one controlled by satan,its eqal to satan, revelu 12:9 read
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 20, 2015, 01:15:06 AM
Do you say the serpent , found in rev 12:9 and the serpent found in Genesis are one and same ?

If so , then, according to rev 12: 9 , that serpent/Satan was dead and no more.

So , there is no Satan , no sin , no deceiving , etc
Offcourse , we don't need a saviour too.

Your reasoning gives counterproductive .

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 20, 2015, 02:33:22 AM
Bro...First u know Revelution is not happened,it may happen,However satan is not only one, he have one kingdom.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 20, 2015, 04:10:41 AM
Rev 12:9 is in past tense.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 20, 2015, 08:45:35 AM
Revu 1:1  read, in rev12:9 no one is dead read on tamil vers. I think no more explaination for this.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 20, 2015, 09:52:44 AM
Udaya bro. Just try to read the verse again revelation 12:9 k
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 20, 2015, 11:18:07 PM
போர் நடந்தது . போரில் சாத்தானும் அவனை சார்ந்தவர்களும் தள்ளப்பட்டார்கள் , வீழ்ந்தார்கள் , மடிந்தார்கள், என்று பலவிதமாக மொழிபெயர்க்கப்பட்டுள்ளது.

எதுவானாலும் , இறந்த காலத்தில் கூறப்பட்டிருப்பதனால் , அது நடந்து முடிந்த கதை.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 21, 2015, 01:09:08 AM
My goodness I said u to see the another name for Satan its given serpent OK
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 21, 2015, 08:58:27 AM
Revelation was written in the last decade of the first century (ca . A.D. 94 -96 ), near the end of Emperor Domitian's reign ( A.D. 81 - 96 ).

Until that period , " Genesis serpent " was called just " serpent ". Nobody said it as Satan .

Even , Jesus himself didn't say about the serpent, when he lived here.

When revelation came into existence , suddenly , we are told that G.serpent had a link to some verses of revelation .
( மொட்டை தலைக்கும் முழங்காலுக்கும் முடிச்சு !)

G.serpent = R.serpent = Satan = devil = etc,
is a wishful thinking .

Earlier apologists manufactured this link , to threaten people of that period . Today apologists ,too , doing this tactics to control people and earn some money . But they find selling this stuff to be  very difficult .

Ok..... let it be.

I can discuss the 4 main interpretive approaches of "revelation " , with some non delusional people , if necessary .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 21, 2015, 10:45:02 AM
சகோ...அது முடிந்து போனதென்றால் இப்ப சாத்தான் உலகில் இல்லொையா வெளிப்12யை தொடர்ந்து வாசித்தால் பாம்பு உயிராக இருப்பது புரியும்.. பழைய பாம்பு என்று உள்ளதே அது என்ன பழைய பாம்பு...விளக்கம் கூறு ..வெளிப்1:1ல் சொல்வது என்ன இறந்தகாலமா..நீ ஒரு கனவை கண்ட பின்பு அதை சொல்லும் போது இறந்தகாலத்தை தான் பயன்படுத்துக்வாய் பிறகு (ஒருவேளை நிறைவேறினால்) அது நடப்பது வருங்காலத்தில் தான். சரி சர்ப்பம் ஆதாமை வஞ்சிக்க காரணம் என்ன?அதற்கு என்ன லாபம்?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 22, 2015, 04:00:08 AM
@:  சகோ...அது முடிந்து போனதென்றால் இப்ப சாத்தான் உலகில் இல்லொையா வெளிப்12யை தொடர்ந்து வாசித்தால் பாம்பு உயிராக இருப்பது புரியும்..

Bro , பாம்பு ஒருவேளை உயிருடன் இருந்தால் , இயேசு கிறிஸ்துவின் சிலுவை மரணம் மூலம் அது செத்த பாம்புக்கு சம்மானதாகவே இருக்கும்.
இயேசு அதன் தலையை நசுக்கிவிட்டார் என்றுதானே கூறுகிறார்கள் . ஆதியாகமம் 3:15ல் சொல்லப்பட்டபடி கிறிஸ்து அதன் தலையை நசுக்கிவிட்டார் என்று கூறகிறார்களே !!!!
இக்கருத்து சரி என்றால் பாம்பின் கதை முடிந்த கதைதானே !

@:  பழைய பாம்பு என்று உள்ளதே அது என்ன பழைய பாம்பு...விளக்கம் கூறு

பழைய பாம்பு என்று அப்போஸ்தலனாகிய யோவான் தான் கூறியிருக்கிறார் . அதற்கு அவர்  விளக்கத்தை கூறவில்லை . அவர் எதை குறிப்பிடுகிறார் என்பது தெரியவில்லை . சுவிசேஷ ஊழியர்கள்தான் தங்களுடைய சுயலாபத்திற்காக ஆதியாகமத்தை இணைத்து பேசிக்கொண்டு இருக்கின்றனர் .

@:  வெளிப்1:1ல் சொல்வது என்ன இறந்தகாலமா..நீ ஒரு கனவை கண்ட பின்பு அதை சொல்லும் போது இறந்தகாலத்தை தான் பயன்படுத்துக்வாய் பிறகு (ஒருவேளை நிறைவேறினால்) அது நடப்பது வருங்காலத்தில் தான்.

உங்களுடைய reasoning சரியாகத்தான் இருக்கிறது சகோ.

@:  சரி சர்ப்பம் ஆதாமை வஞ்சிக்க காரணம் என்ன?அதற்கு என்ன லாபம்?

தேவனாகிய கர்த்தரின் சித்தத்தின்படி சர்ப்பம் ஏதேன் தோட்டத்தில் அனுமதிக்கப்படிருந்தது . சர்ப்பம் ஆதாமை / ஏவாளை வஞ்சித்தது , கர்த்தரின் சித்தமா என்று தெரியவில்லை . ஆனால் , கர்த்தரின் சித்தத்தை மீறி அங்கு எதுவும் நடக்க வாய்ப்பில்லை . வஞ்சனை கொண்ட சர்ப்பத்தை உருவாக்கிய தேவனுக்கு , அது மனிதனை வஞ்சித்துவிடும் என்று தெரியாமலா போயிருக்கும் ?  அனைத்தும் கர்த்தரின் சித்தமே . மற்றபடி சர்ப்பத்திற்கு இதனால் எந்த லாபமும் கிடையாது .

சகோ.
பழையதையும் புதியதையும் இணைப்பது சரியல்ல . இயேசு கிறிஸ்து கூட  , பழையதையும் புதியதையும் இணைப்பது சரியாகாது என்று உவமைகள் மூலமாக கூறியிருப்பதை உங்களுக்கு நினைவூட்ட விரும்புகிறேன் .

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 22, 2015, 12:00:08 PM
இயேசுவும் பல இடங்களில் பழைய ஏற்பாட்டை  மேற்க்கோளாக காட்டியுள்ளாரே..அது என்ன ...அப்போஸ்தலர்களும் அப்படி கூறியுள்ளனரே அது...
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 22, 2015, 06:10:26 PM
ஒரு ஆட்டக்காரன் திறமையாக இருந்தால் அவனை தனது அணிக்காக வாங்கி அவன் திறமையை இவர்கள் பயன்படுத்திக்கொள்வர்.. அது போல சர்பத்தின் தந்திரத்தை சாத்தான் பயன்படுத்திக்கொண்டான். ஒவ்வொரு ஜீவனுக்குள் ஒரு பண்பு உண்டு. மனிதன் வஞ்சிக்கப்படுவது தேவனுக்கு தெரியும் அதனால் முன்னமே சாப்பிட கூடாதெனவும் விளைவும் சொல்லியிருந்தார்.ஆனால் மனிதனின் உரிமையை அவர் மதித்தார்.  அவன் சித்தத்தில் அவர் தலையிடுவதில்லை. நம் நாட்டில் பல சட்டங்கள் உள்ளன அது ஒழுங்கை ஏற்ப்படுத்தவே அடிமைபடுத்த அல்ல. (டிராபிக் சிக்னல் இல்லை என்றால் என்னவாகும்.)ஏதேனுக்கு ஒரே ஒரு கட்டளை போதும். அதையும் மீறியதால் தான் தண்டனை.பூமியில் ஏராளமான பாவங்கள் நடக்கிறது அது தேவ சித்தமா.. நடப்பதெல்லாம் தேவனுக்கு தெரியுமே ஒழிய எல்லாம் அவர் சித்தமல்ல..

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 23, 2015, 01:11:39 AM
@: இயேசுவும் பல இடங்களில் பழைய ஏற்பாட்டை  மேற்க்கோளாக காட்டியுள்ளாரே..அது என்ன ...

உண்மைதான் சகோ.    தவறுதலாக கூட மேற்கோள் காட்டியுள்ளார் . ...அடுத்த பதிலை பார்க்கவும் .

@:  அப்போஸ்தலர்களும் அப்படி கூறியுள்ளனரே அது...

பிசாசுகூட சங்கீதத்தை மேற்கோள் காட்டியுள்ளான் !!! விஷயம் அதுவல்ல . பழைய ஏற்பாடு , புதிய ஏற்பாட்டை நசுக்குகிறது . மட்டுமல்ல ,  இயேசு கிறிஸ்துவை கடவுளாகவோ ரட்சகராகவோ ஏற்க மறுக்கிறது . அதனால் ......அதை மேற்கோள் காட்டுவதை தவிர்க்க வேண்டும் .

@:  ஒரு ஆட்டக்காரன் திறமையாக இருந்தால் அவனை தனது அணிக்காக வாங்கி அவன் திறமையை இவர்கள் பயன்படுத்திக்கொள்வர்.. அது போல சர்பத்தின் தந்திரத்தை சாத்தான் பயன்படுத்திக்கொண்டான்.

ஆக ...சர்ப்பம் வேறு , சாத்தான் வேறு . சரிதானா ?

@: ஒவ்வொரு ஜீவனுக்குள் ஒரு பண்பு உண்டு. மனிதன் வஞ்சிக்கப்படுவது தேவனுக்கு தெரியும்

தொடர்ச்சியாக , பாவம் உருவாகப் போவதும் தெரியும் ?

@: அதனால் முன்னமே சாப்பிட கூடாதெனவும் விளைவும் சொல்லியிருந்தார்.

ஆம், சொல்லியிருந்தார். ஆனால் சொல்லியிருந்த விளைவு ஏற்படவில்லை !!!

@: ஆனால் மனிதனின் உரிமையை அவர் மதித்தார்.  அவன் சித்தத்தில் அவர் தலையிடுவதில்லை.

மனிதனின் உரிமையை அவர் மதித்தது உண்மயானால் , ஏதேன் தோட்டத்தை விட்டு ஏன் விரட்டினார் ? இன்றும் கூட எரிகிற அக்கினி கடலில் தள்ளுவதாக மிரட்டுகிறாரே :(
யோனாவின் சித்தத்தில் அவர் தலையிட்டதை படிக்கிறோமே !

@: நம் நாட்டில் பல சட்டங்கள் உள்ளன அது ஒழுங்கை ஏற்ப்படுத்தவே அடிமைபடுத்த அல்ல. (டிராபிக் சிக்னல் இல்லை என்றால் என்னவாகும்.)

அந்த சட்டங்கள் நமக்காக நாமே ஏற்படுத்திக்கொண்டதனால் , அடிமைத்தனம் என்ற பேச்சிற்கே இடமில்லை . தேவனுடைய சட்டங்கள் அப்படி அல்லவே !

@: ஏதேனுக்கு ஒரே ஒரு கட்டளை போதும். அதையும் மீறியதால் தான் தண்டனை.

யாருடைய மீறலினால் யாருக்கு தண்டனை ?

@:  பூமியில் ஏராளமான பாவங்கள் நடக்கிறது அது தேவ சித்தமா..

சரியாக தெரியவில்லை .

@:  நடப்பதெல்லாம் தேவனுக்கு தெரியுமே ஒழிய எல்லாம் அவர் சித்தமல்ல..

நடப்பதை எல்லாம் பார்த்துக்கொண்டிருக்கும் தேவன் , அது நடைபெறாமல் தடுத்து நிறுத்துவதை விட்டு விட்டு , நடந்து முடியும்வரை காத்திருந்து பிறகு  தண்டிப்பதுதான் அவர் சித்தமா ?
பாவங்களின் காரணகர்த்தாவை கட்டுப்படுத்துவதை
விடுத்து , நம்மை குறை கூறுவது ஏன் ? எய்தவன் இருக்க அம்பை நோவதேன் :(
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 23, 2015, 04:34:30 AM
சகோ...உதயா தங்களுக்கு இரட்சிப்பின் அநுபவம் உண்டா. மாற்12:24..படிக்க. இயேசுவால் மீட்பு..நித்திய ஜீவன் உண்டென்று நம்புகிறீர்களா.?தேவனைக்குறித்த தங்களது  எண் எண்ணங்களை அறிந்து மிகவும் வேதனை அடைந்தேன். 1கொரி2:16,ரோமரா11:34 செசெப3:5. பார்க்க, தங்களின் கேள்விகளுக்கு பதில் அளிக்க முடியும். ஆனால் இந்த முறையில்  அல்ல. விரும்பினால்  போன் நம்பரை தெரிவிக்கவும். .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 23, 2015, 04:46:12 AM
Already I told u bro pls don't reaserch more deply with out help of the Holy Spirit  pls
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 23, 2015, 06:10:56 AM
எழுதப்பட்டதற்கு மிஞ்சி  எண்ண வேண்டாம்.என வேதம்  கூறுகிறது. உலக  ஞானம் தேவனுக்கு முன்பாக பைத்தியமாயிருக்கிறது
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 23, 2015, 06:47:41 AM
10000000 amen amen
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 23, 2015, 08:57:57 AM
to reply #44

@:  சகோ...உதயா தங்களுக்கு இரட்சிப்பின் அநுபவம் உண்டா.

உண்மையை சொல்வதற்கு நான் தயங்கியதில்லை. சிறு வயது முதற்கொண்டு 'இரட்சிப்பை ' புரிந்து கொள்ள முயன்று வருகிறேன்.

@:  மாற்12:24..படிக்க.

படித்தேன் .

@:  இயேசுவால் மீட்பு..நித்திய ஜீவன் உண்டென்று நம்புகிறீர்களா.?

நித்திய ஜீவன் என்றால் என்ன ? தயவுசெய்து வசனங்களை படிக்க சொல்லவேண்டாம் . அவைகளை நான் அறிந்திருக்கிறேன் .

@:  தேவனைக்குறித்த தங்களது  எண் எண்ணங்களை அறிந்து மிகவும் வேதனை அடைந்தேன்.

Bro. இந்த வார்த்தைகள் என்னை சற்று நெகிழ செய்கிறது .
சகோ. இன்றளவில் கிறித்தவத்தில் 36000 உட்பிரிவுகள் உள்ளன . ஒவ்வொரு பிரிவினரும் மற்ற பிரிவினர் பொய்யான உபதேசம் செய்கிறார்கள் என்றும் , தங்களுடைய doctrine தான் சரி என்றும் கூறி வருகின்றனர் . ஆனால் அனைத்து பிரிவினரும் பைபிளை மையப்படுத்திதான் பேசி வருகின்றனர். பைபிள் , தான் சொல்ல வந்ததை தெளிவாக சொல்லியிருந்தால் இத்தனை பிரிவினர் உருவாயிருக்க மாட்டார்கள் . விவாத்த்திற்கு இடமில்லாமல் போயிருக்கும் . மட்டுமல்லாமல் , பைபிள் , வன்முறை உள்ளிட்ட பல தவிர்க்கப்படவேண்டிய விஷயங்களை நியாயப்படுத்துகிறது .இது,  பைபிள் எழுத்தாளர்கள்  காலத்திற்கு ஏற்றவாறு தங்களது சொந்த எண்ணங்களையும் கலந்து பதிவு செய்துவிட்டார்களோ என்ற என்னுடைய சந்தேகத்தை உறுதி செய்கிறது . எல்லா இடங்களிலும் முரண்பாடுகள் தென்படுகின்றன . இந்த முரண்பாடுகளை நான் விமர்சிக்கும்பொழுது , பைபிள் 100% உண்மை என்று நம்பும் தங்களை போன்றோர்க்கு என்மீது வருத்தம் ஏற்படுவது இயற்கையே . இதை நான் உணர்ந்துதான் இருக்கிறேன் . இயேசு கிறிஸ்துவை கடவுளாக ஏற்காத யெகோவாவின் சாட்சிகள் மீது பெந்தகோஸ்துவினர்க்கு ஏற்படும் வருத்தம் மற்றும் கோபத்தை போன்றதுதான் இதுவும் . மாற்று கருத்துக்கள் , இதுவரை நாம் அறிந்திராத பாடத்தை நமக்கு போதிக்கின்றன என்பது என் நம்பிக்கை . விவாதங்கள் , கலப்படத்திலிருந்து , கடவுளின் செய்தியை கண்டறிய உதவுகிறது என்றும் நம்புகிறேன் .
ஆகையால் ரொம்ப சீரியஸ் ஆகாதீங்க சகோ .

@:  1கொரி2:16,ரோமரா11:34 செசெப3:5. பார்க்க,

பார்த்தேன் .

@:  தங்களின் கேள்விகளுக்கு பதில் அளிக்க முடியும். ஆனால் இந்த முறையில்  அல்ல. விரும்பினால்  போன் நம்பரை தெரிவிக்கவும். .

இந்த forum ல் , சில இடங்களில் நான் கூறியதை மீண்டும் கூற ஆசைப்படுகிறேன் .

1. Please don't judge me by my questions . I may ask questions that others want to ask.
2. தனிப்பட்ட முறையில் பேசாமல் எல்லோரும் காணும் வண்ணம் விவாதித்தோம் என்றால்  , அது பிறருக்கும் பயன்படக்கூடும் .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 23, 2015, 09:02:54 AM
@: Already I told u bro pls don't reaserch more deply with out help of the Holy Spirit  pls

Already I asked you , how to get help from HS

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 23, 2015, 09:07:32 AM
@:  எழுதப்பட்டதற்கு மிஞ்சி  எண்ண வேண்டாம்.என வேதம்  கூறுகிறது.

மன்னியுங்கள் . இதில் எனக்கு உடன்பாடு இல்லை .

@:  உலக  ஞானம் தேவனுக்கு முன்பாக பைத்தியமாயிருக்கிறது

உலக ஞானம் தேவன் கொடுத்ததுதான் .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on May 23, 2015, 10:23:09 AM
If u ask with thirsty surely he will pour out his power on u.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: manimaran matthew on May 23, 2015, 11:40:31 PM
சகோ உதயா .. பைபிள் முரண்பாடு என்னும் உங்களிடம் நிறைய  முரண்பாடு  உள்ளதை அறிவீர்களா. சர்பத்தை சாத்தான்ஆட்கொண்டது இல்லை என்றால்  தலையை நசுக்கியதால் பிசாசு கதை முடிந்தது  என்பது சரியா. பழைய ஏற்பாடு மேற்கோள் வேண்டாம் என்று கூறி விட்டு  யாயோனாவை உதாரணமாக கூறுவது தவறு. கூகுளில் கண்டதை (நோவா)ஏற்க்காத நீங்கள் கூகுளை மற்றவற்றிற்கு பயன்படுத்தி  அதை நம்புவது  ஏன். சுவிசேஷகரை நம்பாத நீங்கள்  தலை நசுக்கியதால் மட்டும் பிசாசு மடிந்து என்று சொல்வார்கள் என்று ஏன் கூற வேண்டும்.முதலில் உங்கள் கருத்தை ஒழுங்கு படுத்தும் வகையில் மாறும். தங்களின் கருத்துக்கு ஏற்றதை மட்டும் ஏற்பது தான் சுய லாபம்.பைபிள் பல ஆயிரம் ஆண்டிற்கும் பொருந்தகூடிய கருத்துக்கள் கொண்டது அதை வெறும் சில ஆண்டுகள் அனுபவம் பெற்ற தாங்கள் விமர்சனம் செய்வது  சரியல்ல.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 24, 2015, 12:23:36 AM
@:சகோ உதயா .. பைபிள் முரண்பாடு என்னும் உங்களிடம் நிறைய  முரண்பாடு  உள்ளதை அறிவீர்களா. சர்பத்தை சாத்தான்ஆட்கொண்டது இல்லை என்றால்  தலையை நசுக்கியதால் பிசாசு கதை முடிந்தது  என்பது சரியா.

தொடர்ந்து கூறப்பட்டு வரும் பொய் இது. அதைத்தான் எடுத்து கூறினேன்.

@:  பழைய ஏற்பாடு மேற்கோள் வேண்டாம் என்று கூறி விட்டு  யாயோனாவை உதாரணமாக கூறுவது தவறு.

நீங்கள் நம்பும் பைபிள் உங்கள் கூற்றை அவமாக்குவதை சுட்டிக்காட்டினேன் .

@: கூகுளில் கண்டதை (நோவா)ஏற்க்காத நீங்கள் கூகுளை மற்றவற்றிற்கு பயன்படுத்தி  அதை நம்புவது  ஏன்.

கூகுளை பயன்படுத்தி , எப்போது விவாதித்திருக்கிறேன். ஒரு அம்மையார் கூகுளை பார்க்க சொன்னாங்க . எனக்கு,  நோவா கதை , கறபனையானது என்று கண்டு பிடிப்பதற்கு பைபிளே போதும் என்றுதான் சொன்னேன் .

@: சுவிசேஷகரை நம்பாத நீங்கள்  தலை நசுக்கியதால் மட்டும் பிசாசு மடிந்து என்று சொல்வார்கள் என்று ஏன் கூற வேண்டும்.

சுவிசேஷகர்களை கேளுங்கள் .
இது சுவிசேஷகர்களின் கூற்று.

@: முதலில் உங்கள் கருத்தை ஒழுங்கு படுத்தும் வகையில் மாறும். தங்களின் கருத்துக்கு ஏற்றதை மட்டும் ஏற்பது தான் சுய லாபம்.

பைபிள் மனிதகலப்படத்தை கொண்டது என்பது என்கருத்து . இதை எப்படி ஒழுங்கு படுத்துவது .
கடவுள் கொலைகாரர் என்ற பைபிளின் கருத்தை ஏற்க சொல்கிறீர்களா !

@:  பைபிள் பல ஆயிரம் ஆண்டிற்கும் பொருந்தகூடிய கருத்துக்கள் கொண்டது அதை வெறும் சில ஆண்டுகள் அனுபவம் பெற்ற தாங்கள் விமர்சனம் செய்வது  சரியல்ல.

cellphone , computer , cloning , astronomy , aliens , medicine , atom, internet ,etc போன்றவற்றைப் பற்றி மிக அழகாகவும் , தெளிவாகவும் , துல்லியமாகவும் , ஆணித்தரமாகவும் ஆதாரங்களுடன் விவரிக்கும் பைபிளை விமர்சிக்க கூடாது என்பது சரிதான் .

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on May 24, 2015, 01:52:48 AM
தொடர்ச்சி........

மோசேயின் நியாயபிரமாணம் பல ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு பொருந்தும் . ?

இயேசு கிறிஸ்துவும் , பவலும் அதை என்ன செய்தார்கள் என்று சொல்லி தெரியவேண்டியதில்லை .
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on June 04, 2015, 04:51:17 AM
Hello who said noah life is a story. Don't say OK ... U r making others to get angry more......
Still the ark is alive to say Noah life is real ...OK

I am believing Bible is a fantastic book.because its written by 40 author with the help of the Holy Spirit.

Every one different kind of place, people  and language .... They lived different periods..... But see every book was talking about Christ Jesus ......

If we take us we r different person having different kind of thoughts ... But how its possible for them .?????
That's can be possible only by the Holy Siprit of God......


I want to say one more think also so many persons wants to destroy the Bible ....but still its alive with us !!!!!!

Then , the  Bible said many things thatwe r using in our practical life also. Cleaning ourselves , death time what r the thinks that we need to follow , register process ,  tax,  what r the thinks that we should not eat ... Etc. If u search u can also find more thinks ....


ITS NOT WRITTEN ANY WHERE !!!!!!!!
If u say no some of the religious people had ... I won't believe because they got from the Holy Bible only....
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on June 04, 2015, 08:26:44 AM
@ :  Hello who said noah life is a story.

I said......I say it is a beautiful Sunday school story.

@:  Still the ark is alive to say Noah life is real

Where ?

@: I am believing Bible is a fantastic book.because its written by 40 author with the help of the Holy Spirit.

I don't come across your belief . :)

@: Every one different kind of place, people  and language .... They lived different periods.....

You are right !

@:  But see every book was talking about Christ Jesus ......

With due respect , I differ on this one.

@:  If we take us we r different person having different kind of thoughts ... But how its possible for them .??That's can be possible only by the Holy Siprit of God......

Are you trying to say that " different people lived in different geological locations , at different period in time , with different thoughts , wrote the same thing about a particular point ? "

Sorry .....  If you read Bible CAREFULLY , you will surprised to see that you are wrong.

Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: amir bala on June 05, 2015, 07:33:47 PM
I red all the conversation.. Appreciating u  all for the valuable different views abt spiritual concepts...keep going...i am eager to learn abt god in all the way....thank u
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on June 05, 2015, 11:22:17 PM
@ amir bala.

You are welcome  :)
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: susan paul on June 08, 2015, 04:01:55 AM
Hello what u r thinking about Noah ....... U r saying wrongly really Noah lived in this world ....
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on June 08, 2015, 06:07:27 AM
Noah may be a person lived in ancient times. I am not disputing that.
What I am saying is "the big flood story that allegedly happened during Noah time , sometimes known as Noah story " is a beautiful Sunday school story ............ A MYTH.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: udaya on February 14, 2016, 05:13:45 AM
@:Wow I'm surprised to know that this particular BEAUTIFUL SUNDAY SCHOOL STORY- A MYTH is been recorded by races all religious in all geographic area of all the corners of world.

I'm NOT surprised about the fact that " EVERYBODY LOVES STORIES " - Particularly "Super Stories"


@:Note: Though the versions of their story may differ in names et cetera yet.. They all say the same thing.. Whole World destroyed by flood.

They all say the same thing........because they came from the same source!
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: love_all on May 23, 2017, 01:31:23 PM
கருத்து வேறுபாடுகள் தான் இத்தனை சபைகளை உருவாக்கியது. அத்தனை கருத்து முரண்பாடுகள் வேதாகமத்தில் இருப்பதும் மறுக்க முடியாதது தான். மனிதன் உருவாக்கிய மத நூல்கள் கருத்தியல் வேறுபாடுகளை கொண்டிருப்பதில் ஆச்சரியம் ஒன்றுமில்லை.
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Alvins on May 25, 2017, 02:44:39 AM
வேதாகம் மனிதனால் உருவாக்கப்பட்டது என்றால், 2 பேதுரு 1:20, 21 ன் விளக்கம் என்ன?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Parames on August 09, 2017, 09:00:03 PM
Jesus is god,
He is stay every place of earth and men and women inside also,
So two parts of men,
One is heart way.
Second is body of movement
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Hepsibha on August 26, 2017, 10:27:55 PM
If Thor comes to you and gives you a gift of one lightning bolt and says you can use it whenever you want. Can we even touch that lightning bolt?
No way... We are not a heavenly being to handle such things...

Here we are talking about ultimate god who is zillion times all powerful than Thor.

No one on earth or in heavens can even think about sharing micro % power of God.

The power we are referring to is not power but authority bestowed upon us.

God suffered and died for us.
Is like a woman giving birth to a child
A woman literally dies and comes back to life with another life.
Imagine, if a mother has lost her child and god gives her option that if she can die for her child she can comeback to life in 3days with her dead child back to life too. Won't she suffer it? Won't she die for it?
Dude... If a mere woman can do this it's nothing for God.

Gods death had a different purpose,
1.to establish that mortal death is not the end but a transition
2.to establish that jesus is with us in our life before and after death
3.to establish to all the souls that jesus is the only bridge using which a soul can cross fro. Eternal death to eternal life

Satan is a symbolic representative for sin
The real Satan is the sin in us

Don't you realize we talk to god the same words that satan spoke to jesus.nin our prayers
Satan, asked jesus to jump from above, turn rocks to bread etc
We also speak the same in our prayers, god dk this, do that for me I'll give my life/ world for you

And we blame satan...
Ridiculous...
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Ananthi gracy on October 12, 2017, 06:19:40 AM
உங்களிடம் ஒரு சந்தேகம் இந்த லூசியேல் யார்?
Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: ammuedi on October 14, 2017, 05:05:16 PM
யோவான் 12:31 இப்பொழுதே இந்த உலகத்துக்கு நியாயத்தீர்ப்பு உண்டாகிறது; இப்பொழுதே இந்த உலகத்தின் அதிபதிபுறம்பாகத் தள்ளப்படுவான்.

யோவான் 14:30 இனி நான் உங்களுடனே அதிகமாய் பேசுவதில்லை. இந்தஉலகத்தின் அதிபதி வருகிறான். அவனுக்கு என்னிடத்தில் ஒன்றுமில்லை.

மேற்கண்ட வேதபகுதியில் சாத்தான் உலகத்தின் அதிபதி யாகவும்,

யோவான் 16:11 இந்த உலகத்தின் அதிபதிநியாயந்தீர்க்கப்பட்டதினாலே நியாயத்தீர்ப்பைக்குறித்தும், கண்டித்து உணர்த்துவார்.

இந்த வேதபகுதியில் இயேசு கிறிஸ்து உலகத்தின் அதிபதி யாகவும் காணலாம்.


Title: Re: இந்த உலகத்தின் அதிபதி யார் ?
Post by: Maria Antony Godson. K on November 09, 2017, 09:23:39 AM
Our Lord Jesus Christ